Thursday, Dec 09, 2021

Acciones De Supervision En Respuesta Al Cambio Climatico En La Comision Del Mercado Financiero De Chile (CMF)

En este Podcast del Toronto Centre, Carolina Flores, Coordinadora del Grupo de Trabajo de Cambio Climático de la Comisión del Mercado Financiero de Chile (CMF), y Juan P. Arango, Director de Programa del Toronto Centre, conversan y discuten sobre las acciones que el supervisor chileno ha puesto en marcha para enfrentar los retos y aprovechar las oportunidades que presenta el cambio climático. 

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Presentador: Estás escuchando un podcast de Toronto Centre, bienvenido. El objetivo de Toronto Centre Podcast es difundir el conocimiento y la experiencia acumulada de líderes, expertos y especialistas de renombre mundial en supervisión y regulación financiera, en cada episodio profundizaremos en una de las problemáticas más urgentes de hoy con relación a la supervisión y regulación financiera: crisis financieras, cambio climático, inclusión financiera, Fintech y mucho más. ¡Disfruta este episodio!

Juan Pablo: Bienvenidos a este nuevo podcast del Toronto Centre sobre cambio climático en el que hemos tratado de traerles lo que están haciendo otros supervisores en la región para mitigar los efectos del cambio climático, aprovechar las oportunidades que que este trae e ir conociendo cómo cada uno de ellos, de acuerdo con la experiencia de sus países han venido enfrentando estos temas para incorporarlos en la regulación y en la supervisión de sus mercados. El día de hoy nos acompaña Carolina Flores, coordinadora del grupo de trabajo de cambio climático de la comisión para los mercados financieros de Chile. Carolina bienvenida y muchas gracias por tu tiempo y por querer participar en este podcast.

Carolina: Muchas gracias por la invitación.

Juan Pablo: Muy bien Carolina, nosotros seguimos con mucho interés en los desarrollos de los supervisores de nuestra región y debo confesar que yo personalmente sigo con mucho interés en lo que ocurre en Chile y particularmente con la comisión. Quisiera entonces preguntarte para comenzar: ¿Cuáles han sido o cuáles fueron esos elementos principales o esos bloques principales que la comisión tuvo en cuenta en su evaluación sobre los riesgos del cambio climático en Chile?

Carolina: Bueno, lo cierto es que lo primero siendo que la comisión reconoció fue que el cambio climático es un fenómeno real, que está en cierta constante evolución, que está en aumento de acuerdo a lo que los científicos han indicado, cierto; y que en realidad esto no va a cambiar sino que en el tiempo lo único que va ocurrir es que va a ser cada vez mas critico. Dado esto cierto, la comisión entendió que debía analizar el impacto que este cambio climático estaba realizando, hoy cierto, en la economía real y la relación que podía haber entre esta economía real y los mercados financieros. Básicamente cierto, lo que se trata es entender al cambio climático como un riesgo, y que este riesgo cierto, puede impactar sobre la industria financiera, y por lo tanto, nosotros cierto como comisión, debemos estar atentos a evaluar este riesgo e incorporarlo dentro de las metodologías o de las tareas diarias que la comisión como supervisora cierto, de mercado financiero tiene.

Juan Pablo: Muy bien. Algunas veces cada vez menos afortunadamente, cuando converso con supervisores en ciertas partes del mundo, y repito, cada vez menos, en algunas ocasiones es muy difícil para ellos entender cómo incorporar, o como se incorpora el tema cambio climático y los riesgos del cambio climático, en la misión de estos supervisores, o en el mandato legal que estos supervisores tienen. Cuéntanos un poco muy brevemente ¿Esa discusión se dio en Chile? ¿Cómo digámosle así, se racionalizó y se entendió claramente que este tema de cambio climático, podría incorporarse de manera clara en el mandato de la comisión?

Carolina: Bueno, lo primero que tengo que contarles es que, la comisión para el mercado financiero de Chile, es un supervisor integrado. Es una institución que tiene un poco más de un año, cierto, de funcionamiento, pero que fusionó o que integró a dos superintendencias; a la superintendencia de bancos y otras entidades financieras, y a la superintendencia de valores y seguros; entonces este gran, cierto, regulador o nuevo regulador integrado, ahora tiene más mandatos que los que tenían las dos superintendencias y estos tres mandatos hoy día son específicamente; primero está habilidad financiera, segundo, conducta de mercado, entendido como transferencia y disciplina de mercado, y desarrollo de mercado. Entonces, dados estos tres mandatos, la comisión al haber reconocido al cambio climático como un riesgo real que podría afectar la industria financiera, digamos todas estas industrias; comenzó a analizar si podía haber algún impacto sobre estos tres objetivos, estos tres mandatos. Y lo que hace la comisión es una declaración, a través de un documento que está publicado y que ustedes pueden buscar en la web, que es la estrategia de la comisión para enfrentar el cambio climático, y básicamente lo que hace es decir, efectivamente yo puedo encontrar evidencia de que el cambio climático podría afectar la estabilidad financiera, y por lo tanto debo trabajar en la supervisión prudencial del riesgo de cambio climático. Por otro lado, reconoce que cambio climática impacta sobre las distintas empresas o instituciones que la comisión supervisa, y por lo tanto dado que tiene un objetivo de disciplina de mercado, es muy importante que el resto de los actores que participan en la economía puedan conocer con claridad, que entiendan cierto, como estas empresas están siendo afectadas o también como ellas están produciendo fenómenos que podrían aumentar los riesgos de este cambio climático; y por el otro, y es aquí donde hay un gran desafío, la comisión dice bueno nosotros tenemos un objetivo de desarrollo de mercado, entonces debemos observar primero, si existen algunas barreras o si la propia regulación que hoy día existe podría estar impidiendo que los mercados se desarrollen y que capturen, digamos, todas estas oportunidades que también el cambio climático trae a la industria.

Juan Pablo: Muy bien Carolina, muchas gracias. Bueno quisiera entonces ahora, y tu lo trajiste a colación en tu respuesta anterior, centrarme en algunos puntos del documento estratégico de la comisión que recomiendo que todo le mundo lo lea, es bastante interesante, muy claro, y puede ayudar a muchos de nosotros que tiene estas, que están enfrentando estas responsabilidades, para poder adelantar sus funciones y su mandato legal de manera adecuada en este nuevo contexto del cambio climático. Hay algo que me parece muy interesante en el documento, varias cosas y quisiera antes de entrar antes a la discusión de cómo la comisión está intentando abordar los riesgos que el cambio climático tiene para sus objetivos; preguntarte un poco sobre la conformación del grupo de trabajo. Quisiera saber cuales son esas funciones y esas responsabilidades que la comisión le otorgó a este grupo de trabajo, que nos cuentes un poco como está diseñado para el cumplimento de sus objetivos y también un poco la interacción que ustedes tienen como grupo de trabajo con el resto de la comisión y con el sector privado.

Carolina: Perfecto. Yo les contaba que la comisión tiene poco tiempo de existencia, y la comisión está conformada a través de dos pilares principales. Uno que es el de la supervisión prudencial, y el otro que es el de la conducta de mercados; y cada una de estas dos áreas además se dividen en áreas de regulación y de supervisión. Por lo tanto cuando uno se encuentra con un tema tan amplio como el cambio climático, lo primero que se puede entender es que no es posible asignar este tema a una sola área dentro de la institución, entonces la comisión decidió conformar o crear una serie de iniciativas estratégicas, que la idea es que las distintas áreas de la comisión puedan trabajar en estas iniciativas estratégicas como proyectos específicos, de esa forma se creó este grupo de trabajo de cambio climático, con el objetivo de que pudiera avanzar de manera transversal en las distintas áreas de la comisión, en las distintas materias que debemos abordar, entonces lo primero que puedo decir es que el grupo está conformado por alrededor de trece personas, que pertenecen a las distintas áreas de la comisión. Entonces nosotros tenemos gente de supervisión prudencial, de regulación prudencial, de supervisión de conducta de mercado, y de regulación de conducta de mercado. Esto es una gran oportunidad porque nos permite tener distintas miradas respecto a un mismo tema; y la otra ventaja es que, por ser una iniciativa estratégica, todos nosotros trabajamos sin digamos, el peso de la estructura, sino que más bien, somos una especie de punta de lanza, una grupo de avanzada, que puede tener discusiones que a veces no caen en las áreas específicas o en las tareas particulares que cada uno mantiene, excepto en el área de trabajo normal digamos. Esto nos permite discutir, nos permite tener otras miradas, nos permite poder incluso incorporar otros temas que normalmente a lo mejor, podrían no caber o tener algunas otras barreras que impidieran el avance. Nosotros le reportamos directamente al concejo. La iniciativa estratégica tiene un sponsor, que es uno de los consejeros. La comisión tiene un concejo que está constituido por cuatro consejeros más el presidente de la comisión. Uno de esos consejeros es el sponsor de nuestra iniciativa, y nuestras recomendaciones, porque lo que nosotros realizamos son recomendaciones para este concejo, se presentan en esta entidad y es el concejo quien resuelve cuáles son los pasos siguientes. Ahora, esta iniciativa tiene un plan de trabajo bastante extenso digamos, y también interesante digamos o con grandes desafíos, y entonces vamos haciendo propuestas a este concejo, recomendaciones primariamente. Luego tenemos planeados mostrar algunos de los ejercicios que estamos realizando o contar sobre eso un poco más adelante y el concejo resuelve cuáles son los pasos siguientes de acuerdo a su criterio. Bueno me preguntabas también como nosotros nos relacionábamos con los privados y con otros organismo también reguladores. Bueno, la comisión cierto, es parte de una organización, de una mesa de trabajo que fue creada por el ministerio de hacienda, el ministerios de hacienda decidió crear la mesa público-privada de finanzas verdes, donde participan un series de instituciones públicas y privadas y que también cuenta con el patrocinio de otros organismos digamos. Dentro de este grupo digamos, tenemos a el Banco Central de Chile, la superintendencia de pensiones y la comisión del mercado financiera y que incluye a las ex dos dos superintendencias como les decía anteriormente, también participa el ministerio de hacienda por supuesto, que es el que organiza, y el ministerio de medio ambiente. Y desde la parte privada tenemos acá una serie de asociaciones industriales, tenemos a la asociación chilena de fondos de inversiones tenemos asociación de AFP, a la asociación de bancos, a la asociación de aseguradoras de chile, a la bolsa de comercio de Santiago, a la bolsa electrónica de Chile, y a los fondos mutuos cierto, a las agrupaciones de fondos mutuos. Y dentro del grupo de patrocinadores tenemos al BID, a la embajada británica,[13:57], y al grupo del banco mundial. Entonces como ven, es mucha gente digamos, son muchas instituciones que trabajamos y básicamente lo que hacemos es discutir sobre estos temas, analizamos cómo este cambio climático está impactando en las distintas industriales, cuales son los roles que las distintas instituciones deben tomar, y desde la parte privada ellos llevan esta discusión a la instituciones específicas, a los bancos, a las compañías de seguros, a los empresa emisoras de instrumentos de inversiones; y la idea es que analicemos el fenómeno y que entremos las mejores soluciones para el mercado. De eso se trata.

Juan Pablo: Muy bien Carolina, mil gracias. Bueno, ahí ya hay otro tema, digamos, que ha traído la incorporación del cambio climático en todo este tema de la regulación y la supervisión financiera, y es que ha obligado a los supervisores y/o banqueros centrales a interactuar con otras entidades del Estado, un poco fuera, digamos, del círculo de lo estrictamente relacionados con la estabilidad financiera, es muy común ahora ver como los supervisores hablan con los institutos nacionales encargado de todo el tema meteorológico, geológico, etc., etc.; y eso ha sido interesante de ver cómo los diferentes brazos del gobierno han venido trabajando más de cerca por cuenta del interés que tiene el cambio climático para todos. ¿Cuál ha sido la experiencia de ustedes como grupo de trabajo o como comisión con esos otros estamentos del gobierno? que uno tradicionalmente veía como lejanos digamos. ¿Cuál ha sido la experiencia de ustedes en esa cooperación gubernamental?

Carolina: Bueno lo primero es decir que tú tienes toda la razón, nosotros hemos estado en reuniones no solo en Chile, sino con muchos países de la región y del mundo incluso, donde uno se encuentra con que ya no solo interactuamos con otros reguladores financieros, uno que nos encontramos con ministerios de ciencias, ministerios de medio ambiente, ministerios de hacienda, distintas secretarias, etc. Y que la conversación, a veces efectivamente se transforma en temas absolutamente específicos sobre cambio climático, meteorológicos, etc. Lo cierto es que tiene todo el sentido, o sea, esta es una opinión personal quizás, pero no parece lógico que un regulador financiero tenga que tener expertos en cambio climático, o sea, podemos entenderlo, podemos estudiarlo, pero probablemente nunca vamos a poder alcanzar el expertise de alguien que ha estudiado toda su vida su vida estos fenómenos. Entonces tratar de crear un área particular que tenga que saber sobre todos asuntos no tiene sentido y es mucho más eficiente la coordinación; entonces un ejemplo concreto en el caso chileno, la gente del ministerio de medio ambiente en conjunto con el ministerio de ciencias, decidió crear un atlas de cambio climático para el país, y ellos cierto, con todos los expertos necesario y todos los conocimientos que tienen, crearon, midieron, el impacto del cambio climático en cada una de las áreas del país. Ustedes saben que Chile es un país bastante particular, que parte con un desierto y termina en la Antártica, entonces pasamos por casi todos los climas. Entonces esta ayuda ha sido muy relevante porque para nosotros como regulador financiero hubiera sido imposible poder mapear estos fenómenos en las distintas áreas del país, entonces nosotros utilizamos información y la cruzamos con información que nosotros tenemos que es propia de la tarea de regulación, sobre la cartera, las inversiones, etc. Pero ya no partimos de cero, aquí lo interesante es poder coordinarse y poder entender que a mayor información y a mejor calidad de la información, es decir cuando esta información viene de los expertos, los resultados van a ser mucho mejores.

Juan Pablo: Perfecto, relacionado con este tema y volviendo al documento estratégico tan importante y tan interesante que tiene la comisión; hay una mención específica que me parece la que tiene mayor importancia y es también la razón cuando tu dices, no tiene ningún sentido formar un grupo de científicos, expertos en cambio climático, en entender el sistema del clima, en fin el ciclo del carbono, etc. Y de ahí la importancia de la cooperación, sin embargo nosotros los reguladores financieros, puesta también estamos aprendiendo de muy bien, tenemos toda información que viene de los científicos, muy valiosa, podemos empezar a hacer algo, pero de todas manera hay una serie de consideraciones metodológicas, del tipo de información, de las herramientas, que imponen la necesidad de invertir en las capacidades de nuestros supervisores en nuestras entidades y en el documento se menciona esa parte especifica como un punto clave en la estrategia de la comisión. ¿Qué iniciativas nos puedes compartir sobre este tema de la construcción de capacidades al interior de la comisión?

Carolina: Bueno lo primero es mencionar que la interacción con otros reguladores ha sido sumamente valiosa, y como grupo uno de nuestros principales objetivos es capacitarnos para poder entender el fenómeno del cambio climático en la industria, pero también invitar a otras, ya sea de la propia institución, ósea poder permear nuestro conocimiento a otras áreas que por ejemplo tiene tareas específicas de evaluación de riesgos cierto, o generación de regulación específica, entonces poder comunicar, poder ''evangelizar'' respecto a estos fenómenos, entonces participamos de muchos cursos o distintas instancias de cooperación con otros regaladores y luego llevamos este conocimiento a la propia institución. Pero también dentro de nuestro objetivo, está el poder capacitar hacia afuera, entonces trabajamos con otros reguladores, interactuamos, la verdad es que el mundo, digamos, todo está interconectado. Un ejemplo concreto es que nosotros este año estamos a punto de publicar un regulación sobre divulgación de temas financieros, de sustentabilidad, pero esta misma información ya está incorporada dentro de la regulación de otro regulador, en este caso específico es de la superintendencia de pensiones porque las administradores de fondos de pensiones invierten, y la inversión hoy día, por al regulaciones esta superintendencia debe incorporar el cambio climático, pero esa información no puede estar disponible si la comisión del mercado financiero, o sea la CMF, primero no genera una norma para que eso se realice, entonces lo que quiero decir es que la interacción, el conocimiento, la necesidad de discusión y de análisis tiene que ser coordinada. Ahora concretamente qué cosas nosotros estamos haciendo dentro de la comisión y en este grupo en particular, en este momento estamos trabajando en aspectos de supervisión prudencial, estamos haciendo pruebas, metodológicas, con los datos de la comisión para evaluar el impacto real del cambio climático dentro de los productos que estas distintas empresas ofrecen, y también poder proyectar, estamos haciendo pruebas de tensión para poder anticiparnos a cómo este cambio climático va a impactar, y en ese sentido por ejemplo, el apoyo que nosotros hemos recibido, nosotros contamos con el patrocinio del BID para muchos de estos proyectos y la interacción con universidades. Nosotros tenemos un proyecto con el centro de volatilidad y riesgos de la universidad de Nueva York; estamos trabajando con una consultora que es especialista en temas de cambio climático, en materias de seguros; estamos trabajando también con [23:38] que es un centro de investigación específico de la universidad católica, entonces esto nos permite a nosotros también como grupo, tener otras herramientas, aprender herramientas distintas de las que normalmente nosotros utilizamos dentro de la comisión, y eso es algo sumamente valioso, primero porque nos permite salir de nuestro cuadrado y repetir a pesar de la metodología está en constante evolución digamos, pero un poco mirar hacia afuera y entender que también se hacen otras cosas y de otras maneras, y eso enriquece cierto, por supuesto la discusión, el trabajo, los resultados y como contaba, nosotros tenemos la intención de que estas metodologías, si resultan, si los resultados nos dejan satisfechos, compartirlas con otras áreas de la institución, y no solo de la institución sino que, sabemos que en el caso del cambio climático todo estos está en construcción. Todos los días nosotros tenemos reuniones con distintos organizadores y reguladores donde cada uno está haciendo pruebas y compartimos los resultados y la idea es ir mejorando estas herramientas, entonces es un conocimiento continuo. Y aquí me gustaría agregar algo, los reguladores financieros en general todo los reguladores, uno puedo tomar dos posiciones, uno puedo decir bueno este tema está en discusión, esto todavía no ha decantado, la metodología todavía no tiene certeza de cómo debemos hacer estas hacer estas mediciones, o como debemos tomar el cambio climático e incorporarlo dentro de nuestras tareas. Y una posición es decir, perfecto, me siento o espero que esto decante y que ya esté establecido y que haya un organismo o regulador que me diga como hacerlo y yo lo incorporo. Pero otra posición de participar de esta evolución y operar en la búsqueda de estas nuevas metodologías, la entrega de estos resultados, la interacción del análisis y en el mejoramiento de estas herramientas. Bueno la comisión decidió tomar esta segunda opción, o sea, participar de esta evolución y esto nos ha traído muchos beneficios. Particularmente al grupo que yo lidero, porque a nosotros nos interesa mucho el tema, hemos aprendido muchísimo de otros, hemos aprendido muchísimo también de estos ejercicios, pero también es beneficio para la institución completo e incluso como decía la discusión, entre todos vamos a crecer a entender de mejor manera el fenómeno.

Juan Pablo: De acuerdisimo, yo creo que es la posición óptima, participar en la construcción de todo lo que vamos a tener que hacer en un futuro y creo que eso, pues obviamente, enriquece la discusión y fortalece a las instituciones. Muy bien Carolina, ahora quisiera como dicen, cambiar un poco marginalmente el tema que tu mencionaste al inicio muy claramente como los objetivos estratégicos cuando se habla de cambio de cambio climático en la comisión, están mapeados uno a uno con los objetivos de la comisión, con su mandato legal. Y otra vez volviendo a esto tan interesante que hablamos, la comisión se ha trazado tres objetivos, uno relacionado con la divulgación de información en los mercados financiero, otra que es el desarrollo de un mercado verde, y un tercero que tiene que ver con la supervisión prudencial. Este es un tema muy muy amplio, y no tenemos el tiempo para discutirlo a profundidad el día de hoy, no quiere decir que cuando vayan ustedes viendo los resultados de sus trabajos, podemos invitarte a que tengamos una conversación un poco más detallada de estos temas. Cuéntanos un poco el tema de divulgación, el tema de supervisión prudencial es algo común a la mayoría de los supervisores de nuestra región. Algunos supervisores integrados como también dijiste tienen digamos, un mandato de promoción del mercado de capitales. Quisiera pues concentrarme en el tema de divulgación, pues como todos sabemos este es un tema que ha tenido un despliegue muy importante en el tema de la iniciativa en el seno del F.S.B con el T.C.F.D.; y el tema supervisión prudencial va tomando forma con las últimas publicaciones que hemos visto del Comité de Supervisión Bancaria de Basilea. ¿Cuál es el resultado, digamos, que se persigue con el objetivo de divulgación? ¿Cómo se ha avanzado y cuáles son los pasos a seguir? primero, para luego hacerte las mismas preguntas sobre el tema de supervisión prudencial.

Carolina: Bueno, en el caso de divulgación efectivamente como les decía nosotros tenemos este objetivo de conducta de mercado que le podemos entender como disciplina o transparencia de mercado, y acá lo que tenemos que entender es que la industria financiera en general utiliza los fondos o los recursos con los que trabaja no son propios, en la mayoría de los casos. Entonces nosotros acá tenemos serie, dentro de nuestro mandato tenemos que velar por el buen uso de esos fondos. Nosotros acá tenemos que velar por la eficiencia en la asignación del capital, y aquí estamos hablando de los inversionistas, también estamos hablando de una eficiente entrega de las créditos, o sea, que cuando se elija en el proceso de otorgamiento de créditos, sea efectivamente quien dice que es o para las cosas que dice que va a utilizar esos fondos. También tenemos por ejemplo a las inversiones que realizan las empresas de seguros con los fondos que las personas entregan para poder estar cubiertas, también tenemos asignación de esos mismos seguros, a quien aseguramos, y sabemos que hay una relación entre la toma de seguros y también cierto la inclusión, entonces que las distintas áreas, actividades, personas, regiones, territorios, etc., puedan tener acceso a la cobertura. Entonces la divulgación es muy importante porque nos permite saber a quién le estamos entregando estos recursos y poder de alguna forma verificar que quien dice que hace una cosa, la hace realmente. Entonces en el caso particular del cambio climático que está dentro de una regulación en particular que yo les decía que está por publicarse, que es más amplia y es de sustentabilidad, lo que nos interesa es que cuando una institución, una empresa regulada dice que realiza una determinada acción, no sé, que es sustentable, que gestiona su riesgo de cambio climático, o por ejemplo que realiza mitigación del impacto que ellos están realizando en la economía, lo haga realmente, y para eso, la única manera es entregar esta información al mercado y entregarla de manera estandarizada que permita la comparabilidad entre distintas empresas porque sino puede ser que cada una publique lo que quiere pero si no se puede comparar o no tiene los mismo estándares tampoco sirve mucho y permite también verificar que esta información que se entrega sea real, como les contaba la comisión tiene un área de regulación que es la que crea esta normativa, pero también tiene un área de supervisión, que es la que está llamada a verificar que lo que se publique sea real. Entonces ese el objetivo, ¿no?. En este instante lo que la comisión persigue es que se entregue esta información al mercado porque entiendo que esta información es muy relevante. Hoy día incluso más allá de las tareas del regulador financiero, en Chile se está discutiendo una ley marco de cambio climático donde el tema de la información es sumamente relevante, o sea, la transparencia, como ya dije, lo que quien dice que hace una cosa, lo muestre y lo pueda modificar.

Juan Pablo: Aja, y esta, digamos, el alcance de la iniciativa de regulación, obviamente creo yo pero quisiera preguntar para no presuponer nada ¿incorpora también obligaciones para los emisores del sector real? no solo digamos, del sector financiero. Digamos si yo soy una compañía del sector real y emito algún título [33:44] en el mercado, [33:47], también voy a estar digamos, cubierto por decirlo así, por esta iniciativa de divulgación y revelación ¿cierto?

Carolina: Exactamente. O sea, normalmente nosotros teníamos normativas que estaban asociadas a la industrias financieras puras, pero en este caso tenemos emisores de oferta pública, emisores de instrumento de inversión. Y por lo tanto aquí estamos incorporando otras instituciones efectivamente de la economía que también van a tener que entregar esta información y que la van a tener que entregar con estos estándares que define a la norma que permiten cierto ¿Cómo les decía? comparar y poder entender efectivamente y en los mismo términos lo que cada una está realizando.

Juan Pablo: Claro, y además eso es digamos, imponer esa regulación en los emisores del sector real es muy interesante porque ayuda a los bancos y al resto e instituciones financieras a hacer un mejor trabajo en la evaluación de sus riesgos y la relación digamos, de los riesgos climáticos o cambio climático con los riesgos financieros. Muy interesante, muy bien. Y cuando hablamos de supervisión prudencial, como el otro gran objetivo estratégico de la comisión ¿Cuáles son los puntos más importantes que ustedes intentan digamos, lograr en este gran bloque de trabajo de la supervisión prudencial? ¿Qué nos puedes contar sobre eso?

Carolina: Bueno, lo primero es recordar o volver a decir que la comisión hizo esta declaración, este esfuerzo y declaró que el riesgo climático es un riesgo que impacta a la industria financiera, esos es muy importante, porque cuando la comisión hace esta declaración inmediatamente toma una serie de tareas y se obliga a entender este riesgo e incorporarlo dentro de sus metodología y de sus tareas, entonces ¿Qué es lo que estamos haciendo acá? No tenemos una normativa todavía, como les contaba lo que estamos haciendo, estamos haciendo pruebas, necesitamos medir correctamente este impacto, o sea, primero aprender si existe o no existe el impacto y medir lo correctamente. Entonces estamos por un lado en tareas más bien de análisis, y técnicas. Haciendo estas pruebas y buscando de terminar efectivamente cual es el nivel de este impacto, dónde impacta, cuales son las variables que participan, qué industria podría estar más afectada que otra o qué área de estas industrias o qué clientes de estas industrias podrían tener un impactos distinto; y el objetivo es que cuando nosotros terminemos de hacer estas mediciones, vamos a evaluar la necesidad y la manera de incorporar estos resultados dentro de las actuales metodologías de medición del riesgo. Las tareas de la comisión en general están basadas en la supervisión de riesgos, por lo tanto cuando nosotros incorporamos este riesgo, tenemos que sumarnos a estos métodos digamos, o estos mecanismos de evaluación que la institución tiene. Hoy día lo que podemos ver es que muchas, o sea, algo ya de cambio climática está incorporado dentro de las mediciones porque los que realizan la industria, los privados, de alguna forma, quizás no le llaman cambio climático, pero entienden que hay cierto fenómenos que interviene o que impactan dentro de su negocio, entonces nosotros probablemente podamos encontrar hoy día algo de esto, dentro de riesgo de crédito, riesgo operacional, riesgo de mercado, riesgo legal, riesgo reputacional, pero la intención es poder entenderlo limpiamente; cuánto de esto si está relacionado al cambio climático, cuánto es lo que yo debo mitigar, bueno todavía falta para eso digamos, pero tenemos que entender si esto después finalmente podría requerir algunos requerimiento de capital adicionales, pero todavía no llegamos ahí. En este instante nosotros estamos trabajando en medir. La verdad que es un desafío bastante grande porque la información existente no está calibrada, ósea, estamos en eso; yo les decía a la gente se creó un mapa de impacto de cambio climático para Chile pero lo cierto es que las inversiones o las distintas carteras no necesariamente están dentro del país . Hay mucho de esto también que va a otros lugares, entonces el desafío es enorme porque ya no solo tenemos que estandarizar dentro del país, sino que tenemos que conversar con la información la información de los otros países, incluso más allá de la región, por eso los supervisores hoy día o los reguladores estamos en una gran tarea, porque no solo tenemos que coordinarnos internamente, ya les decía, uno tiene distintas áreas, cada uno tiene distintas miradas, sino también tiene que ser capaz de ponerse de acuerdo con toros reguladores, que si cada uno mira de distinta manera y las inversiones digamos, o las carteras están mezcladas, que es lo que ocurre. Tampoco vamos a llegar a ningún resultado, o no vamos a ver correctamente o medir correctamente lo que está ocurriendo con el cambio climático. Esa es una de las tareas principales que tiene hoy día la comisión en materia de supervisión prudencial, pero digamos, global lo que estamos buscando es la integración del riesgo climático dentro de las supervisión prudencial que realiza la institución.

Juan Pablo: Perfecto, entiendo perfectamente los retos y yo creo que vemos cada vez más y mejor información cuando hablamos de los riesgos físicos tanto agudos, como crónicos. Creo que, digamos, el punto donde tenemos más dificultad por obvias razones, todos nosotros es por ejemplo en el tema de los escenarios de análisis; como involucrar la transición en esos escenarios, cuál va a ser esa ruta transición de nuestras economías, etc, etc. Manera que ese es un tema sobre el que vamos a seguir hablando en los próximos años y es del mayor interés, pero también hay que entender que es de la mayor dificultad de cómo decías ahora, cuando hablamos de stress tests en estos temas de cambio climático, tiene bastantes diferencias como cuando hablamos o en diferencia a cuando hablamos del tema stress test para el tema de un análisis de ICAP por ejemplo, digamos tradicional, de manera que esto va a ser un tema de interés ante el futuro. Por último, Carolina, cuéntanos un poco, cómo es ese tema del desarrollo del mercado financiero como objetivo de la comisión en el futuro cercano, cuáles son esos elementos más importantes que tu destacarías de esa parte de la iniciativa estratégica de la comisión.

Carolina: Bueno el tema de desarrollo de mercado es un desafío mayor, especialmente para este grupo porque nosotros nos hemos puesto dos tareas principales para poder orientar este trabajo, y es la evaluación de la taxonomía y la evaluación de la necesidad de los sistemas de verificación. estamos en estas discusiones y ósea, no solo son internas, no solo está dentro del grupo, no solo está dentro de la comisión sino que la pregunta es por ejemplo, necesitamos una taxonomía financiera, una taxonomía nacional, una taxonomía internacional, ósea ya veíamos acá que en realidad no tiene sentido mantenernos dentro del nicho financiero porque sabemos que aquí hay una relación con la economía real, y también vemos que tampoco tienen sentido mantenernos dentro de un país, porque aquí hay interacción con la región y con otros países, entonces esas son las discusiones que estamos teniendo hoy. Les contaba que hay una ley cierta, o un proyecto de ley donde se está hablando de estos asuntos. Nosotros no lo tenemos resuelto, hay ya si, un resultado. La mesa de finanzas verde realizó un estudio que determina que efectivamente se requiere una taxonomía más amplia que incorpora a otros actores y a otros sectores industriales, pero en eso estamos digamos, este grupo como les contaba lo que hace es que entrega recomendaciones. Nosotros tenemos proyectado entregar un documento en el que estamos trabajando en este momento donde entreguemos recomendaciones sobre sobre esta taxonomía, ósea como y si es necesaria o no lo es, quien debería realizarla, hasta donde debería incorporar a otras área de la economía, qué estándares debería tomar, incluso quién la debería realizar, ósea debe realizar la comisión su propia taxonomía o se debe realizar en un nivel distinto digamos, por un organismo superior o más amplio, o internacional, etc.; eso es parte de nuestro trabajo. Y respecto al tema de la verificación estamos hablando también que queremos nosotros verificar que quien dice que hace una cosa, la haga realmente, entonces ahí discusiones del tipo bueno ¿se requiere la certificación? pareciera que no hay duda respecto a eso, pero ¿Quién debe realizar esa certificación y respecto a qué materia? y cuál es el alcance de estas materias, y esta verificación tiene que ser supervisada por quién; esas son las preguntas en las que estamos. Pero básicamente, uno lo podría englobar en un solo tema, y esto tiene que ver con identificar las brechas regulatorias, normativas o legales incluso que podrían estar frenando el desarrollo de un mercado financiero verde, porque el acuerdo que nosotros firmamos para esta mesa de trabajo y que también declaramos en la estrategia, lo que dice es que nosotros estamos, qué queremos el desarrollo, que estamos de acuerdo con el desarrollo de un mercado financiero verde y por lo tanto tenemos que actuar consistentemente con esa declaración.

Juan Pablo: Bueno Carolina, pues creo que hemos tocado muchos temas el día de hoy. Creo que este podcast, tu contribución ha sido de la mayor importancia. Te agradecemos mucho tu tiempo, por participar en este podcast del Toronto Centre. Creo que vamos a tener una segunda ronda a medida que los frutos de ese trabajo que ustedes están realizando en la comisión vayan dando frutos y posiblemente, si quisieras estás invitada muy cordialmente a seguir compartiendo las experiencias de la comisión para el mercado financiero de Chile. De manera pues, Carolina, muchísimas gracias, creemos que fue de la mayor utilidad y espero que así lo juzguen nuestros colegas supervisores de la región. Muchísimas gracias y hasta una próxima oportunidad.

Carolina: Bueno, yo quisiera agradecer la invitación que ustedes nos hicieron e insistir en la importancia de la coordinación de los reguladores y también cierto, de las distintas áreas de la región y del mundo; y en ese sentido me parece sumamente interesante la invitación que ustedes nos hicieron, porque permite a otros poder escuchar digamos, y darse cuenta también que probablemente tiene los mismo problemas o las mismas inquietudes, que están pensando en cosas parecidas, que no hay para qué inventar la rueda, que probablemente hay alguien más que está haciendo algo muy parecido que lo que él quiere hacer, entonces la información, la interacción, la posibilidad de poder conversar con esas otras personas, es muy importante. Entonces me parece que esta iniciativa es muy relevante, permite acercarnos, permite también saber quienes son esas personas que están haciendo cosas parecidas y entonces avanzar al paso siguiente, que es trabajar juntos, así que muchas gracias.